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-   -   Anaerobe Schwelle und Trainingsbereiche? (https://www.triathlon-szene.de/forum/showthread.php?t=15082)

abdibile 24.07.2010 23:32

Anaerobe Schwelle und Trainingsbereiche?
 
War beim Sportarzt und habe Laktatstufentest gemacht, bin jetzt aber über die Ergebnisse etwas verwirrt:

HFmax: 193
individuelle anaerobe Schwelle: 151 laut Dickhuth-Modell (bei 2,97 mmol/l Laktat)

GA1: 120-140
GA2: bis 155
EB: 145-160


Bisher dachte ich immer, über der anaeroben Schwelle kann man nicht allzu lange (vielleicht 15-30 Minuten???) trainieren wegen Sauerstoffschuld.

Ich laufe aber locker 2 Stunden bei 160 ohne dass ich mich danch übermäßig erschöpft fühle.

Um unter 140 zu bleiben kann ich nicht schneller als 8:30 Minuten/km laufen, was ich bisher praktisch nie gemacht habe.

Kann das alles zusammen passen oder können die Trainingsbereiche oder die anaerobe Schwelle falsch sein?

Danke für Eure Tipps!

dude 25.07.2010 01:41

Zitat:

Zitat von abdibile (Beitrag 426731)
Kann das alles zusammen passen oder können die Trainingsbereiche oder die anaerobe Schwelle falsch sein?

Es gibt keine anaerobe Schwelle. Dickhuth's Modell ist ueberholt.

TriOwl 25.07.2010 06:25

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 426741)
Es gibt keine anaerobe Schwelle. Dickhuth's Modell ist ueberholt.

okey.... Dude, was gibt es denn nun? wie heisst das jetzt? oder ist die def. anders, als nach dickhut???

gruß

Hafu 25.07.2010 08:03

Bei einem trainingserfahrenen Ausdauer-Athleten ist es in der Praxis am sinnvollsten, die unterschiedlichen Trainingsbereiche nicht am Laktat, sondern an der erzielten Wettkampfleistung (z.B. 5km oder 10km-Bestzeit; 400m Schwimmen = Messparameter. Geschwindigkeit) bzw. an der innerhalb eines Zeitfahrens erzielten 30'-Peak-Power (durchschnittliche Leistung die über 30 Minuten im Schnitt maximal abgegeben werden kann = Messparameter: Leistung in Watt) zu ermitteln.

Helmut S 25.07.2010 08:14

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 426741)
Es gibt keine anaerobe Schwelle.

Uli, die Schwelle ist ein Modell. In dem Moment wo sie definiert ist, gibt es sie.

Zitat:

Zitat von dude (Beitrag 426741)
Dickhuth's Modell ist ueberholt.

Das ist ein anderer Schnack und hat nix mit obigem zu tun.


Mich würde interessieren, wenn Du Deinen TDL auf Basis der 1h Kapa machst, wie weit sich das Tempo unterscheidet zu einem TDL der auf Basis eines Schwellwertmodells gepaced ist.

Ich behaupte mal, da fällt die Katze auf die alten Füße.

mauna_kea 25.07.2010 08:18

@adibile
deine Werte lassen darauf schließen, das du noch nicht so lange im Ausdauergeschäft tätig bist.
Vergiss erstmal Testwerte und trainiere erstmal nach Gefühl.
dann hast du 3 Trainingsbereiche: locker, anstrengend, sehr anstrengend.

der Rest kommt dann mit der Zeit.

NBer 25.07.2010 08:37

Zitat:

Zitat von mauna_kea (Beitrag 426753)
@adibile
deine Werte lassen darauf schließen, das du noch nicht so lange im Ausdauergeschäft tätig bist.
Vergiss erstmal Testwerte und trainiere erstmal nach Gefühl.
dann hast du 3 Trainingsbereiche: locker, anstrengend, sehr anstrengend.

der Rest kommt dann mit der Zeit.

jo, so siehts aus.
ich würde den werten nicht unbedingt glauben. 40 schläge luft zwischen anaerober schwelle und HFmax deuchten mich etwas viel. bei mir waren es immer so 10-15 schläge.
davon einmal abgesehen sagt man, dass man an der anaeroben schwelle 1h - 1:15h arbeiten kann, nicht nur 15-30min.

Chip 24.08.2010 13:33

Zitat:

Zitat von abdibile (Beitrag 426731)
War beim Sportarzt und habe Laktatstufentest gemacht, bin jetzt aber über die Ergebnisse etwas verwirrt:

HFmax: 193
individuelle anaerobe Schwelle: 151 laut Dickhuth-Modell (bei 2,97 mmol/l Laktat)

GA1: 120-140
GA2: bis 155
EB: 145-160

Also ein Laktatstufentest auf dem Laufband?

Übrigens heist es ja individuelle anerobe Schwelle weil sie halt individuell unterschiedlich sein kann. Der Durchschnitt ist halt bei 4 nmol/l aber werder die Messmethode ist immer sehr genau, der Meßort ist nicht für alle geeignet und die Auswertung selber ist auch nicht so einfach.
Ich hoffe dein Sportarzt versteht wirklich was von Leistungsdiagnostik? Bei mir hat nur eine zusätzliche Spiroergometrie Erfolg gebracht.

Aber ich nuß meinem Vorredner recht geben, wenn die Werte so korrekt sind dann ist es um deine Ausdauer nicht so gut bestellt, aber dagegen spricht das du problemlos über 2h am Stück laufen kannst :confused:


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